Frenchstuck
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| | Quand le spoil échoue lamentablement | |
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Auteur | Message |
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AmarokDreamself
Messages : 264 Age : 28 Localisation : Land of Roots and Lanterns
| Sujet: Quand le spoil échoue lamentablement Dim 24 Aoû 2014 - 15:46 | |
| On m'a déjà fait la réflexion qu'il était presque impossible de spoiler Homestuck, car les scènes n'ont aucun sens si on n'est pas au courant de ce qui se passe. Je ne sais pas dans quelle mesure c'est vrai, mais je sais que je me suis moi-même fait spoiler certains détails. Pas grand chose puisque je fuis le spoil comme la peste, mais il est difficile de ne pas entendre les mots "troll" ou "god tier" avant de les découvrir dans l'histoire.
Et quand on commence à imaginer des choses en se basant uniquement sur ces images, ça donne souvent quelque chose de drôle ou débile, et surtout TRÈS éloigné de la réalité.
- Par exemple, quand je suis tombé pour la première fois sur une image montrant Karkat, Kanaya, Vriska et Terezi, leur ressemblance avec les kids m'a paru si forte que j'ai assumé que les héros se changeaient en démons à un certain stade de l'histoire. (bon, c'est le style classique non-hero tout bête, évidemment qu'ils se ressemblent tous).
- Ou encore, après m'être fait spoiler l'existence d'une session Alpha B2, j'ai cru que celle-ci était un flashback classique et que Dad, Mom, Bro et Grandpa avaient déjà été les héros de SBURB avant leurs descendants. Ils semblaient tant savoir ce qu'ils faisaient en s'aventurant on ne sait où indépendamment des kids, que ma théorie me semblait logique. |
| | | teddyTirednessDreamself
Messages : 404 Age : 29 Localisation : Quelque part, j'en suis persuadé !
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Dim 24 Aoû 2014 - 16:34 | |
| Ça dépend quand-même du spoil. On m'aurait prévenue pour Gamzee avant sa crise ...
Mais c'est vrais que par nature, il est difficile de spoiler Homestuck. "Hé tu sait que Dave va mourir ?""Ouais comme tout le monde en fait""Ben ... oui ... Mince".
Quand à moi, je me fiche des spoilers. A vrais dire à force de trainer sur Tumblr en lisant Homestuck, j'ai été vacciné on va dire. Je lit la version française, c'est vrais, mais je sait a peu près comment les choses vont tourner ensuite. Mais pour moi ce n'est pas le plus important. C'est comme si tu voulait aller à une fête et que quelqu'un te disait avant quel gâteaux il y a, quel musique va passer, qui sera là. Ok merci, ça ne va pas m’empêcher d'y aller. Savoir en quoi les gens vont se changer, connaitre les moment fort, ça ne me dérange pas trop. Le plus important pour moi c'est comment les choses arrive, le contexte, les modifications, la suite d'évènement (et la théorie, l'explication, les pavées aussi ... ainsi que John dans sa baignoire en train de pester sur Rose).
Donc pour moi, le spoiler à intérêt d'être vachement fort. A moins de lire par erreur un recap' de Hussie sur la suite, je ne risque pas grand chose. |
| | | fenomalWolfSburb Player
Messages : 164 Age : 36
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 8:34 | |
| Je n'ai connu qu'une seule chose avant de lire homestuck, c'est Descend. Je ne m'étais pas intéressé à la communauté avant de lire l'histoire, et donc, à part Descend, je ne m'étais pas fait spoilé. Même s'il y a beaucoup de chose incompréhensible dans cette anime flash avant qu'on découvre, j'ai été spoilé. En commençant homestuck, je savais que : - Descend:
La fille au long cheveux noir était dans un autre monde lorsqu'elle rêvait. Qu'elle giflait un garçon endormit. Le symbole de Bec (même si je ne connaissais pas le symbole, je le reconnaissai Qu'une pluie de météorite se préparait (en clair, les météorites dans homestuck ne m'ont pas surpris). Que tout se détruisait. L'existence des Squiddles (bon, ça c'est pas grave) Et au final, le fait que même si homestuck commence lentement, je SAVAIS qu'il allait se passer plein de chose. D'après ce que j'ai comprit, beaucoup de personne s'inquiétait que rien n'allait se passer lorsqu'ils en sont au début. Moi c'était l'inverse, j'ai été très intrigué. De quel manière les choses vont ainsi bousculer ?! Bon, grâce à ça, j'étais confiant des les premières pages d'Homestuck. Je savais que ça allait être génial. Mais quelque surprise ont été gâché.
Malgré tout, après avoir commencé Homestuck, et arrivé ENFIN à [s]Descend (je l'attendais vraiment en lisant) j'ai eu quelque surprise. Des éléments que j'avais oublié: - Descend:
Le réveille de John. L'explosion du robot de Jade. La puissant de Jack Noir, et ce qu'il fait. La téléportation des bébé. La naissance de Bec. La destruction de prospit. La présence du frère de Dave. Le danger de Jade en train de tomber. Les météorite qui traversent les portail. La grosse météorite qui arrive sur la maison de Jade.
Bref, les images ont très peu de sens, mais suffisamment pour être spoiler. On peut mémoriser ces images, et en comprendre la signification des pages avant, et finalement être spoilé. |
| | | kruzySburb Player
Messages : 117 Age : 25 Localisation : Est-ce vraiment utile ?
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 9:41 | |
| Je me suis fait spoil tout les actes 1 à 5 pas en détail mais assez pour me gacher la surprise de certains trucs, comme - Spoiler:
la mort des trolls, le cancer, la gamzee sobre, l'ectobiologie, les dreamself, jack
Ce fut pour moi un plaisir de vraiment découvrir des trucs durant l'acte 6, c'est aussi pour ça que c'est mon acte préfèré, je n'ai pas été spoilé et être surpris par tout ce qui se passe est un plaisir |
| | | fenomalWolfSburb Player
Messages : 164 Age : 36
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 9:50 | |
| ça risque d'être l'inverse pour moi du coup. XD
Heu... SI Gamzee a pété un câble c'est parce qu'il était sobre ?! oO |
| | | dulceLumenGod Tier
Messages : 578 Age : 23 Localisation : Chez moi, sans doute.
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 10:05 | |
| Je suis d'accord avec ceux qui disent que spoiler vraiment Homestuck est très dur. Plus que dans d'autres oeuvres...
Mais pas à cause du manque de sens : Parce que tout ce qu'on peut te dire ne sera jamais aussi détaillée que le vrai évènement, et n'aura pas autant de lien et de sens. Et je plussoie Teddy sur l'histoire des gâteaux!
Après il y a les gens qui hurlent au spoil si tu as le malheur de citer une quote qu'ils n'ont pas encore lu... ugh. M'énerve.
Perso, j'ai vraiment pas été beaucoup spoilée. Je lis la version française aussi, je connais quelques évènements de ce qu'il va se passer, mais ça ne m'enrage pas. J'ai regardé la dernière page en date de la VO par pure curiosité trop forte aussi, mais ça c'est juste moi. (Je m'auto-spoil, eh ouais.)
Les seuls trucs que je savais avant de commencer : Je savais qu'il y avait des trolls. Mais je savais pas vraiment ce qu'ils étaient, je savais que le rythme s'accélérait à un moment, avec des animations et tout. Ah et bien avant, je croyais que Homestuck était un jeu vidéo. Peut-être parce qu'on m'a parlé de l'intrigue et que j'ai mal compris, je sais plus! |
| | | kruzySburb Player
Messages : 117 Age : 25 Localisation : Est-ce vraiment utile ?
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 11:00 | |
| Oui fenomalWolf, il est en manque de slime |
| | | dulceLumenGod Tier
Messages : 578 Age : 23 Localisation : Chez moi, sans doute.
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 11:21 | |
| En manque de slime pas seulement. - Spoiler:
Perso j'ai toujours pensé que c'est surtout la vidéo de Dave qui l'a fait tilté et lui a "rappelé" sa religion.
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| | | AmarokDreamself
Messages : 264 Age : 28 Localisation : Land of Roots and Lanterns
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 11:36 | |
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| | | dulceLumenGod Tier
Messages : 578 Age : 23 Localisation : Chez moi, sans doute.
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 11:39 | |
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| | | kruzySburb Player
Messages : 117 Age : 25 Localisation : Est-ce vraiment utile ?
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 11:47 | |
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| | | fenomalWolfSburb Player
Messages : 164 Age : 36
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 17:46 | |
| Au final, ce n'est pas que la vidéo de Dave qui lui a fait pété les plomb ? Peut-être est-ce aussi parce que Tavros a été tué. (Tiens, un autre headcanon) Et n'oublions pas... - Spoiler:
Gamzee est le personnage le plus important d'Homestuck...
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| | | dulceLumenGod Tier
Messages : 578 Age : 23 Localisation : Chez moi, sans doute.
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 17:55 | |
| Ouais mais faut pas oublier - Spoiler:
Hussie
non plus. La vidéo l'a fait tilté, je crois oui. Pour la mort de Tavros, je crois pas qu'il était au courant. Il a pété un câble avant il me semble. |
| | | fenomalWolfSburb Player
Messages : 164 Age : 36
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 18:22 | |
| Gamzee "passe en mode héros" plus de 150 pages avant le meurtre de Tavros. Après, je ne sait pas à quel moment ça se passe. x3 Et pour les spoil, déjà, rien que d'apprendre la mort de Tavros est un spoil. Apprendre les autres mort aussi. Mais... Je dois avouer que la mort ne veut pas dire grand chose dans Homestuck... Et ça me revient. Hussie joue avec les révélations. X3 - Juste au cas où.:
Il prévient une page à l'avance que le lusus de Terezi meurt. Il prévient que les deux équipes des trolls jouent la même session. (En fait, c'est à ce moment la que j'apprends que les trolls devaient croire le contraire. XD) Les trolls prévient aux humains les moments important.
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| | | TheRiday le cheaterDreamself
Messages : 425 Age : 26 Localisation : Somewhere... In... Heu.. Je sais pas en fait
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 19:14 | |
| Donc en fait le terme Sober!Gamzee utilisé pour indiquer qu'il est en mode psycho est incorrecte au final...
Pero je pense que si tu connais pas homestuck, quelqu'un peut te raconter tout ce qu'il va se passer, te dire que untel va mourir, qu'untel va changer de camp et qu'untel va tuer celui là, ça arrive tellement souvent ce genre de trucs que si tu connais pas encore les persos, même si tu te met à lire juste à près y'a de fortes chances d'oublier la moitié. C'est comme dire que tel perso va mourir, en même temps ils meurent tous.
Mais, comme dans chaque truc c'est toujours possible de se faire spoiler. Mais perso je pense toujours que le spoil n'est pas ce qu'il peut arriver de pire vu que l'oeuvre est tellement complexe que même si quelqu'un te raconte toute l'histoire, quand tu lis tu découvres de nouveaux trucs. Et comme le dit denomalWolf, même Hussie arrive à spoiler sa propre création... |
| | | fenomalWolfSburb Player
Messages : 164 Age : 36
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Lun 25 Aoû 2014 - 20:55 | |
| C'est "fenomalWolf" x3 (n'empêche, on confond toujours mon pseudo d'une autre manière XD) On va dire que le d se trouve sur le clavier juste à côté du f. =D
Si on ne connait pas homestuck, il y a peut de chance d'être spoilé. Mais si par exemple quelqu'un qui est en pleine acte 4 et qu'il voit bec en kernelesprit, il va déduire que Jack Noir a le pouvoir d'omniscient.
Bon, je dois avoué que j'ai du mal à trouver d'autre exemple de spoil. Andrew Hussie a probablement bien géré de ce côté la finalement. |
| | | TheRiday le cheaterDreamself
Messages : 425 Age : 26 Localisation : Somewhere... In... Heu.. Je sais pas en fait
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mar 26 Aoû 2014 - 0:51 | |
| Ok, pour le coup je promets que c'est vraiment une faute de frappe parce que je fais toujours attention aux pseudos des gens x)
Il y a toujours possibilité de se faire spoil, mais on va dire que dans homestuck, comparé à d'autres œuvres, le spoil est mois... "important" on va dire, il y a moins à spoil (parce que ouais il se passe beaucoup de trucs mais tu t'y attends tellement que voilà), et tellement d'éléments que tu même en connaissant tu prends plaisir à lire.
En fait, on a pas mal de chances par rapport aux autres fandoms quoi |
| | | LilMouseDreamself
Messages : 410 Localisation : Land of Art and Craft
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mar 26 Aoû 2014 - 21:54 | |
| Personnellement, j'ai lu Homestuck totalement sans spoil excepté un seul qui m'a donné envie de le lire - spoiler:
(c'était dans TVTropes, ils disaient que Dirk était l'homo le plus badass de tous les temps, je voulais vérifier, j'y croyais pas, c'était trop bizarrement dessiné *honte* -__-')
et suite à ça, j'ai développé une politique anti-spoil très stricte ^^ En fait, j'ai lu Homestuck SANS traîner sur tumblr (le risque absolu!), SANS chercher sur Google, sans s'inscrire sur le forum, sans regarder sur youtube... Bref j'ai regardé à blanc et honnêtement, je trouve toujours que c'est jouissif de commencer quelque chose comme cela. Je m'explique: je n'avais aucune idée de ce qui allait se passer par la suite donc John et Rose seraient-ils les seuls héros? Qui est texte rouge? Oh un mystérieux texte vert! Est-ce une fille? Un garçon? Qui est ce grossier personnage? Est-ce un futur allié ou un ennemi? ...etc etc Vous voyez ce que je veux dire? Quand j'ai vu les trolls pour la première fois je suis tombée par terre! J'étais sûre que c'était de vrais trolls, des autres humains qui jouaient contre les héros! (bon après si j'avais lu plus attentivement j'aurais pu me douter de quelque chose hein? mais en général, je lis sans trop me poser de question) Et j'ai lu Homestuck en étant surprise à chaque twist, chaque entrée de personnages! Je pense donc toujours que lire Homestuck à blanc même si effectivement un petit spoiler ne fait pas de mal, j'ai été spoilé sur Dirk mais je ne savais pas à quoi il ressemblait, je n'avais pas son nom de famille et je ne m'attendais pas à ça. Je veux dire, je pense que le plaisir de lire sans s'attendre à rien est quand même la meilleure façon de lire (même si certains abandonnent vite de cette manière malheureusement =( Je conseille donc à ces braves gens un petit spoil pour les motiver ça marche très bien ^^) Par contre attention de quel spoil vous parlez! Ceux qui ont lu la version anglaise verront immédiatement de quoi je parle (ou pas xD) mais il y a bien au moins UN spoil qu'il ne faut pas faire dans Homestuck. Quoique non, deux! Le premier c'est Cascade: regarder Cascade sans s'être farcie les XXXèmes pages précédentes c'est un peu se gâcher la victoire (bien que soyons honnêtes, personne ne peut rien comprendre à Cascade sans avoir lu) Le deuxième... eh bien je ne vais pas le dire! Mais je pense que vous savez de quoi je parle parce que ça PERSONNE ne pouvait s'y attendre! Bon et après forcément il ne faut pas spoiler les twists ni les tueries non plus hein, sinon y'a plus de surprise xD Ouah je parle trop! Mais continuez la discussion c'est vraiment intéressant =D
Dernière édition par LilMouse le Mer 27 Aoû 2014 - 22:36, édité 1 fois |
| | | AmarokDreamself
Messages : 264 Age : 28 Localisation : Land of Roots and Lanterns
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mar 26 Aoû 2014 - 22:17 | |
| Je ne suis pas sûr de voir de quel twist tu veux parler. Si mes souvenirs sont bons, les plus gros sont Descend, le 4ème prototypage, horrorstuck, Cascade, la fin de l'A6A3 et l'anneau de Hussie.
A moins que ça ne soit une affaire de relation sociale entre deux personnages ?
Ou l'Acte 6 Acte 5 Acte 2. Alors là c'est vrai que personne n'aurait pu voir venir un truc pareil.
Dernière édition par Amarok le Mer 27 Aoû 2014 - 9:45, édité 1 fois |
| | | fenomalWolfSburb Player
Messages : 164 Age : 36
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mer 27 Aoû 2014 - 6:47 | |
| Comme toi lilmouse. à part écouter "Descend" et l'avoir maté de rare fois il y a longtemps sans rien comprendre, je faisais tout pour éviter de faire des recherches d'homestuck lorsque je lisais la session béta. Bon, j'étais tenté à de rare occasion, mais sinon, je ne savais quasi-rien pendant que je lisais ces 4000 et quelques pages. J'allais de surprise en surprise... C'est pour ça que j'adore homestuck, à chaque fois que je me décidais d'avancer dans la série, c'était pour passer un bon moment. ^^ Au final, il n'y a pas beaucoup de GROS spoil, mais il y a BEAUCOUP de petit spoil en grande quantité. Chaque petit élément est sympa à apprendre, et le sont pour la plupart, quand on lit homestuck.
Lilmouse ! D: Je me suis arrêter au tout début de l'acte 6 ! Soit la session béta ! Je ne savais pas que Dirk était gay ! T_T Bon, pas grave, il y avait des indices de toute façon. ^ Et oui, surtout, ne parle pas du gros spoil si c'est dans l'acte 6. X3 |
| | | Lady-SerketFirst guardian
Messages : 1801 Age : 29 Localisation : Land of Tears and Furr
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mer 27 Aoû 2014 - 9:26 | |
| - A l'intention d'Amarok::
Dans la VF on ne connais pas Caliborn!! Ceci est donc un spoil! Je me suis pas permise d'éditer ton message pour que tu le fasse toi même, mais attention à l'avenir! n_n
Je tiens d'abord à dire que je trouve que les nouveaux venus sont bien actif sur le forum, et je trouve ça super ~ Bravo mes petites larves! /o/
Ensuite, moi aussi j'ai lu Homestuck à blanc. En fait, le seul truc que je savais, c'était qu'il y avait des gens bizarres avec la peau grise et des cornes.
Mais après avoir lu la VF, j'avoue avoir demander des spoils sur certains trucs... Uniquement par curiosité et impatience! Mais comme l'a écrit je ne sais plus qui plus tôt sur ce post (pardonne moi de pas avoir lu le pseudo mais que le test, je te donnerais des bonbons pour me faire pardonner), même avec du spoil, c'est comment les choses se sont déroulées et comment ces événements sont amenés qui sont aussi le plus important ~ |
| | | LalchiAncestors
Messages : 1367 Age : 30 Localisation : Seine-et-marne
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mer 27 Aoû 2014 - 9:38 | |
| Je me suis fais spoiler pas mal de truc. Mais qui s'avérait vraie et faux a la fois au final. Mais également d'autre truc qui ne sont pas encore en VF mais qui s'avère malheureusement... vrai cette fois... Donc je ne dirai rien. - Spoil:
Comme la mort de Karkat et Terezi ensemble.
Cependant mon plus gros souvenir d'echec de spoil, c'est une image que j'ai vu avant de lire homestuck. Il s'agissait de Jack tenant ses deux pistolet en main. Cependant lorsque j'ai commencé, j'ai toujours cru qu'il s'agissait de John et du coup pendant 3 actes entier je m'attendais qu'il soit soudainement armé d'arme a feu et faire des plongeon "transporteur" style. Jusqu'à que je me rend compte.... Que je m'était complétement gouré. |
| | | AmarokDreamself
Messages : 264 Age : 28 Localisation : Land of Roots and Lanterns
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mer 27 Aoû 2014 - 9:53 | |
| - Lalchi a écrit:
- Mais également d'autre truc qui ne sont pas encore en VF mais qui s'avère malheureusement... vrai cette fois... Donc je ne dirai rien.
- Spoil:
Comme la mort de Karkat et Terezi ensemble.
Ça ne doit pas être le meilleur exemple, parce que ça ne s'est absolument pas passé dans la VO. (Du moins pas encore) |
| | | dulceLumenGod Tier
Messages : 578 Age : 23 Localisation : Chez moi, sans doute.
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mer 27 Aoû 2014 - 10:17 | |
| Ehhh ça s'est passé en vo comme en vf... - Spoiler:
Si tu parles de la sorte de réalité alternative ou Vriska n'a pas été tuée et ou elle combat Bec Noir.
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| | | LilMouseDreamself
Messages : 410 Localisation : Land of Art and Craft
| Sujet: Re: Quand le spoil échoue lamentablement Mer 27 Aoû 2014 - 22:48 | |
| - fenomalWolf a écrit:
Lilmouse ! D: Je me suis arrêter au tout début de l'acte 6 ! Soit la session béta ! Je ne savais pas que - Spoiler:
Dirk était gay ! T_T Bon, pas grave, il y avait des indices de toute façon. ^ Et oui, surtout, ne parle pas du gros spoil si c'est dans l'acte 6. X3 Arg sérieusement? Bon sang désolée ça ne m'arrive jamais d'habitude!!! (bon au pire, tant pis, met juste l'info en spoiler aussi, histoire que d'autres ne soit pas spoilé!) Enfin techniquement, ce n'est pas du spoil puisque la vf s'est arrêté assez loin maintenant, mais bon, de toute façon rien que traîner sur cette partie du forum expose au spoil, il vaut mieux être à jour =/ Pour une fois que je ne met pas de balises spoiler automatiquement à cause du titre de la rubrique! Faut vraiment qu'on pense à indiquer au début des rubriques si on peut spoiler (vf ou vo) ou pas, ça joue des tours ça, si on va sur certaines parties du forum les spoils sont partout, il faut faire attention XC Bon en tout cas Amarok, tu n'as pas tort tous ceux que tu as cité sont d'assez gros spoils, finalement il y en a beaucoup, mais finalement, tout dépend du timing : si tu te fais spoiler sur ce qui va se passer dans une centaine de pages tu ne seras forcément pas très content! Je pense donc comme vous que quand on se fait spoiler au début ce n'est pas grave puisqu'on oubliera forcément avec tous les éléments qui arrivent, mais si le spoil intervient quand on sait de quoi ça parle, huuum, c'est déjà plus casse-pied. En fait, je crois qu'il y a quatre twists en tout qui m'ont marqué: - gros spoiler vo en entier attention!:
-d'abord, l'apparence de Calliopée... juste son apparence: c'est ça le deuxième plus gros spoil pour moi (ce n'est que mon humble avis ^^), si tu la vois avant tu t'habitues et ça ne te fait pas le même effet quand tu la vois la première fois, tu ne t'attends PAS DU TOUT à ça
-Évidemment, "Caliborn enter" parce que c'est là qu'on réalise qui est cet enfant charmant, au moment même où il ouvre les yeux, mais aussi parce que la vidéo m'a vraiment impressionnée (et fait flipper grave) -ensuite l'affaire Aranéa... Ohmondieu, QUI aurait pu prévoir CA? -les pouvoirs de Dirk... Holy shit!
Et non Lalchi ça n'est pas arrivé - Spoiler:
enfin pas ensemble... ni au même moment, ni définitivement, ni complètement...
... Et ça ne se passera PAS!!! *espoir* |
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